Недавно нашу республику вновь посетил известный русский поэт, прозаик, общественный деятель. Почетный член Американской академии искусства, действительный член Европейской академии искусства и наук Евгений Евтушенко. В ходе визита Евгений Александрович встретился с карельским губернатором, петрозаводскими студентами и прочими почитателями творчества, поучаствовал в научной конференции «Древнерусская поэзия и современная литература», съездил в Кондопогу... Но в напряженном графике нашел и несколько минут для того, чтобы пообщаться с корреспондентом «Молодежной газеты»...

Беседовал

Дмитрий ГОЛУБЕВ

Болтовняо свободе остается просто болтовней

—           Вы всегда были не только поэтом, но и политиком, вспомнить хотя бы ваше стихотворение «Танки идут по Праге»...

—           Это не политические стихи, просто разделение боли другого народа, сострадание и сочувствие ему. Мои стихи — это защита интересов людей, а это выше всякой политики.

Например, когда вдруг пришло ощущение краха Советского Союза, что старая система начинает разваливаться, видя все склоки, которые творились вокруг этого, на одном из заседаний Верховного Совета у меня родилось стихотворение: «Дай, Бог, слепым глаза вернуть и спины выпрямить горбатым...». И это стихотворение сразу стало популярным, была написана песня. В нем нет никакой политики, но отражено состояние нашего народа в те дни.

—           Как поэт-«шестидесятник», представитель романтической эпохи ХХ века, как воспринимаете современность? Сильно ли отличаются времена вашей молодости от сегодняшнего дня? В какую сторону, в худшую или лучшую, изменилась российская жизнь?

—           Жизнь изменилась и в ту, и в другую сторону... Сегодня стало больше цинизма. Мне кажется, это связано с тем, что многие надежды, которые были у людей, оказались несбыточными. Мы мерили мир несколько примитивно, мы делили очень просто: сталинист и антисталинист. И нам казалось, что если он — антисталинист, то непременно должен быть порядочным и честным человеком. Но все оказалось гораздо сложнее, и те люди, которые себя так называли, не прошли испытание властью. Власть превратилась в средство, приносящее деньги, власть стала частью бизнеса. Эти люди не оправдали надежд, хоть народ их и встречал замечательно! Но не нужно к утраченным иллюзиям относиться пессимистически, ведь общественные надежды никогда не сбываются на все 100%...

В начале 90-х нам казалось, что стоит отменить цензуру, и станет хорошо. Раз все получат свободу слова, то у общества появится много новых свежих идей, после реализации которых наступит всеобщее благоденствие. Но когда появилась свобода слова, оказалось, что очень многим людям просто нечего сказать и предложить.

Тем не менее, произошел целый ряд хороших изменений. Война в Афганистане, унесшая 25 тысяч жизней, была остановлена, диктатура однопартийной системы, которая являлась тормозом государственной жизни, была уничтожена... Однако и многопартийная система не оказалась панацеей, принесла хаос, разброд, и в итоге привела к явному стремлению к унитарности. Например, сейчас некоторые партии и парламент мало чем отличаются друг от друга, получается, что под разными названиями скрываются разные крылья одной и той же партии.

И все же при всех негативных последствиях, важные шаги, сделанные в то время, показали людям, что человек многое может сделать, больше, чем во времена СССР. Мы получили возможность получить загранпаспорт и поехать туристом в любую точку планеты. А ведь у моего поколения была украдена возможность свободно видеть человечество и знакомиться с миром! Теперь, кстати, мы можем и судить объективно о загранице. Раньше мы ее либо идеализировали, либо демонизировали, а то и другое очень вредно!

—           Кстати, и к введению цензуры, и к закону о нравственности мы в итоге опять приближаемся, что очень правильно... Проблема в другом, кто имеет право быть цензором, каким должно быть грамотное и честное «судейство» и как определить объективные рамки, что дозволено писать-показывать-говорить, а что нет? Ведь цензура в руках нечистоплотных и безнравственных людей может стать рычагом давления. Когда, к примеру, возможность печатать свои книги останется у людей «приближенных» и «своих», а остальные талантливые, но «чуждые», останутся за бортом. А это станет могилой для искусства!

—           Сегодня в душу не лезут, как раньше, и, не дай Бог, чтобы опять установили официальную цензуру! А неофициальная существует и так — люди просто должны сами адекватно реагировать на пошлость в СМИ, на ТВ и радио. Руководители же каналов, которые сегодня в основном частные и за которыми стоят определенные группы и финансовые компании, просто должны иметь цивилизованное отношение к тому, что они показывают.

Но нужно понимать и то, что болтовня об абсолютной свободе остается всего лишь болтовней. В том же США маленьким тиражом ты можешь писать все, что угодно, и те же листовки распространять свободно ... Но большими тиражами уже не получится, в них каждая строчка очень серьезно выверена. Все потому, что за каждой из больших известных и уважаемых газет стоят серьезные бизнес-группы, большие деньги, а значит, есть и коммерческая цензура.

Так что свободы нигде нет, и вероятно, нигде и никогда не было. Но у меня есть такая строчка: «И все-таки на свете есть свобода — хотя бы за свободу умереть!» Главное — это все-таки борьба пусть и за недостижимую свободу! Мы должны сражаться за каждый отвоеванный сантиметр свободы!

Дамоклов меч над головой и проблемы отечественного автопрома

                —           Вопрос о мировом финансовом кризисе... Изменилась ли Америка, в которой вы фактически живете, после всех этих потрясений?

—           Конечно, весь мир изменился! Люди стали страшно неуверенными в себе и своем будущем.

Моя жена работает в государственной школе в США. В один из дней прошло собрание педагогического коллектива, на котором сообщили, что необходимо сократить четырех учителей. Директор сказала: «Я не хочу этого делать, поэтому если есть те педагоги, которые могут безболезненно пережить потерю работы, пусть они сами напишут заявления об уходе». И такого человека не нашлось! Потому что все учительницы понимают, над их мужьями тоже висит подобная угроза, и в итоге семья может оказаться без средств к существованию. Кроме того, многие американцы уже не работают по тем специальностям, которые имеют. А социологи  прогнозируют рост безработицы до 20%.

Еще одна опасная вещь, что из вооруженных сил будет уволен каждый пятый офицер. И надо понимать, кто-то из них захочет переучиваться на новую специальность, но некоторые профессиональные военные, хорошо умеющие обращаться с оружием, принимавшие участие в военных конфликтах последних лет, этого не пожелают...

Кризис — это ощущение дамоклова меча над головой, меча, который вселяет страх, порабощает воображение человека, включает его в борьбу за выживание, когда он на своих коллег по работе смотрит, как на прямых конкурентов. Это очень плохо...

                —           А как, на ваш взгляд, отразятся все эти экономические потрясения на России?

—           Россию немножко портит то, что она страна, богатая природными ресурсами. Давно понятно, что нельзя жить только за счет нефти и газа, надо развивать технологии. Ведь техника с каждым днем уходит вперед, прогресс движется стремительно, семимильными шагами. Это пугает!

Один из показателей — отечественный автопром. Ну  неужели, если строим лучшие в мире спутники и космические станции, мы не можем сделать хотя бы один приличный российский автомобиль мирового класса? Ответ очевиден — легче пригласить иностранцев, они после заключения контракта, сразу дадут «откат», на который можно съездить оттянуться на Канары. И так во всем остальном. Кроме оружия, космических технологий и природных ресурсов, у нас нет ничего, что можно было бы продать. Наша бытовая техника и компьютеры не котируются, мы только где-то покупаем, покупаем, покупаем...

                —           Вы смогли бы жить в современной России?

—           Ну а где же я живу? Я только зарабатываю деньги в Америке! Хотя в России и без денег смог бы спокойно жить, мне требуется для жизни совсем немного...

Нет героев среди поэтов

                —           Вернется ли такое время, когда поэзия опять станет популярной?

—           Не знаю того, что касается российской поэзии в целом, но я выступал год назад в СК «Олимпийский», в который пришли 12 тысяч человек, проехав пол-России, там были залы меньше, вмещающие от 5 тысяч и до 500 человек, и они всегда были переполнены!

Просто никто не занимается организацией вечеров поэзии, поэтому их и мало. Утверждения, что поэзия непопулярна — неправда. Сегодня, к сожалению, молодое поколение не выдвинуло таких поэтов, которые могли бы сами проявлять активность, устраивать такие поэтические вечера, могли бы хорошо читать стихи, которые необходимо донести до слушателя. В вашем поколении нет героев среди поэтов... Тот же Бродский не владел искусством выступления.

                —           Как тогда оцениваете качество современной русской литературы?

—           Современная проза у нас очень хорошая! Могу назвать вам Дмитрия Быкова, почитайте...

                —           А из поэтов?

—           Он и стихи отличные пишет... Сегодня есть отдельные имена, просто нет той плеяды, какая была в шестидесятых...

                —           Из карельских писателей и поэтов кто-нибудь заинтересовал?

—           Марат Тарасов мне дал несколько новых стихов, он — классный, профессиональный поэт! Из молодых никого называть не хочу, потому что назову кого-нибудь, а кого-то обязательно забуду, тем самым его обижу. Хотя мне очень понравились стихи девочки из Питкяранты (прим. автора —  Анны Матасовой), она очень способная, просто ее надо немножко подредактировать.

                —           А ваши дети балуются стихами?

—           Да, но они пишут на английском, им так легче. Я уже 17 лет преподаю в США, а им сейчас 18 и 20 лет, выходит, что они получили там воспитание и прожили в Америке большую часть жизни. Хоть и свободно говорят на русском языке.

Женя, мой младший сын, когда влюбляется, всегда пишет стихи, а сейчас дошел уже и до прозы. А недавно и Митя, которого всегда ругал за то, что постоянно сидит у компьютера, совершенно неожиданно выдал пять стихотворений и получил за них вторую премию на литературном конкурсе штата. Стихи у Мити неплохие, есть в них что-то профессиональное, это не просто стихи влюбленного, которые пишутся, тая от восторга. Но трудно сказать, будет ли он этим заниматься в дальнейшем.

                —           Вы его правите или даете советы как лучше писать?

—           Нет, я не настолько хорошо знаю английский. И я пробовал писать и несколько стихотворений даже написал на этом языке. Но все-таки лучше знаю испанский, вот на нем есть одно очень сильное мною написанное стихотворение. Был такой период в моей жизни, когда целый год говорил на испанском и механически начал думать на этом языке. Испанское стихотворение не похоже на мои русские стихи, но очень понравилось Г. Маркесу, он даже раза три просил его прочитать.

P. S. В конце нашего разговора Евгений Евтушенко грустно заметил: «Многие люди сегодня чувствуют себя брошенными, оставленным, им не хватает общения. У нас этим «желанием поговорить» пользуются только фальшивые проповедники: астрологи, знахари, психоаналитики. А писатели почему-то мало идут в народ, а это необходимо, ведь хорошая поэзия имеет свойство терапии. Сегодня в человеческих отношениях стало гораздо меньше тепла. Потому что никогда люди так много не думали о деньгах, как сейчас! Сегодня для многих — это идеал!» «А к какому идеалу необходимо стремиться?» — спросили мы напоследок. «Каждый для себя выбирает сам, — ответил поэт с улыбкой. — Я стремлюсь к гармонии...»